Юлия Савостина: «Я уже как-то пообвыклась»

Юлия Савостина, предприниматель, основатель проекта Made in Ukraine, производитель одежды SlowWear by Savostina, автор ряда книг об Украине, рассказала мне в интервью о бизнесе в нестабильное время, особенностях швейного производства, писательстве и откровенно о материнстве.

Юлия Савостина – журналист, блогер, основатель проекта Made in Ukraine (первые outdoor-фестивали в Киеве), собственник бренда «SlowWear by Savostina», организовывает авторские путешествия, ведет проект Svidomo Made (направлена на работу по взращиванию и раскрытию потенциала sustainable производителей). Написала книгу «Made in Ukraine: купуй, смакуй, мандруй» и издает с командой 13 англоязычных путеводителей о регионах Украины.

Что для вас сейчас значит slow wear и slow life?

Я абсолютно точно не поклонница slow life. Это – попытка вернуть, как было, и отвернуться, немножко отгородиться от слишком стремительно бегущей технической революции. Это такое модное красивое направление для тех, кто может, во-первых, быть жестко организованным, во-вторых, очень сильно опираться на свои ощущения и дозировать работу с жизнью. Разрешает себе сидеть втыкать закаты в любой точке мира. Это очень красиво смотрится со стороны. Но внедрить такой образ жизни могут те, кто живет на острове и очень нежно к себе относится.

Я очень люблю работу и творчество, и такой расслабленно-созерцательный способ жизни пока мне не совсем доступен. Но я поклонница simple living. В чем отличие? В том, что simple больше ценят природу, локальные фермерские продукты, ручной труд, например, выращивание и консервирование яблок. Развлечение – это походы в лес за грибами. Это такая простая жизнь, по большому счету, как у бабушки в деревне, как в нашем. И весьма доступна даже при самой большой загрузке.

А как вы пришли к этому?

Методом проб и ошибок. Когда поняла, что очень сильно устала.

Раньше, когда вели журналистский проект Made in Ukraine, у вас была очень бурная публичная жизнь, регулярные публикации, эфиры на ТВ и т.д.

Это никуда не делось, все со мной. Когда я поняла все это о себе, очень крепко поменялось мое отношение к одежде. Я перестала, наконец, стесняться того, что люблю вязать свитеры.

А вы стеснялись?

Ну да, это же типа не модно, надо ж одеваться в Zara. Я ж ребенок родом из 90-х. Поняла, что мне нравится ходить на рынок. То есть какие-то вещи в себе приняла и ввела их в быт.

Это был какой-то переломный момент или просто процесс жизни, осмысление?

Просто осмысление и понимание чего-то о себе. У меня как раз взрос проект Svidomo Made, решила делать блог и в этот момент поняла, что мне комфортно так жить. Конечно, тяжело это внедрять, живя в квартире, хотелось бы жить в доме, где-то подальше от глаз, поменьше выезжать в город… Но в силу разных причин не могу так жить.

Как совмещается огромное количество ваших проектов и simple living? Как все организовано?

Большой офис, команда людей из 11 человек, в которой за каждым закреплено направление. Это если не считать людей, которые работают на аутсорсе. Мы добиваемся того, чтобы руководитель направления занимался им практически самостоятельно, а мое вмешательство было минимальным.

Насколько вы лично вовлечены в каждый проект?

Я работаю рабочее время, к сожалению, как в офисе. Задаю направление и генеральную линию. Деталями занимаюсь только в разработке одежды и вычитке полос путеводителя. Все свои блоги, соцсети и youtube-канал веду сама, и много пишу для нашего сайта.

Семь лет назад вы были партнером в pr-агентстве, а сейчас работает на себя. То есть вы прошли целый этап предпринимательской детальности, как семилетний цикл жизни. Ваш опыт и выводы из этого пути?

Я бы с радостью пошла на работу, где у кого-то другого болела бы голова, как мне платить зарплату. Это тяжело.

Каждый божий день, особенно начиная с 20-го числа каждого месяца, ты просыпаешься и думаешь о своих людях и том, хватает ли у тебя денег выплатить им заработную плату. Ведь каждый из них кормит детей, родителей, себя, оплачивает квартиру.

А плюс еще налоги, аренда офиса и двух складов, сервисов, которые нужно проплачивать. Это большой тяжкий труд. Но я уже как-то пообвыклась. А первое время было очень стрессово.

Как? Это опыт или нашли какие-то свои способы?

Нет, это приходит с опытом. Просто начинаешь планировать в долгую, откладывать деньги на мертвые месяцы, когда нет дохода. Понимаешь, какие процессы и когда будут подтормаживать, что на что влияет. Иногда бывают форс-мажоры. Например, в этом году абсолютно плохо сработала черная пятница, перед новым годом народ ничего не покупал, и сейчас покупательская депрессия продолжается. И даже наше супер-красивая красочная весенняя коллекция продается плохо. Ничего ты с этим не сделаешь. Рассчитывал на одно, получил другое. И как-то крутишься, учишься выворачиваться.

Какой реализованный проект из всей вашей деятельности стал прорывным, которым вы очень сильно гордитесь?

Конечно же, я больше всего люблю блог «В поисках Made in Ukraine». Во-первых, потому что это было мега-интересно, абсолютно ново. Это 100% журналистская работа, которая реально доставляла удовольствие. Я ведь хотела вернуться из pr-агентства в журналистку, так отчасти и родился проект.

И если честно, я очень долго не хотела принимать, что занимаюсь предпринимательством. Но полгода работы с психологом – и я смирилась.

И сейчас в описании моей деятельности теперь «предприниматель» стоит уже раньше, чем «журналист».

Правильно ли я понимаю, что 7 лет назад вы первыми в Киеве начали делать масштабное уличное мероприятие профильное, с какой-то целенаправленной историей – фестиваль Made in Ukraine. Что изменилось на рынке уличных мероприятий за эти 7 лет в Украине?

Фестиваль Made in Ukraine мы сделали 6 лет назад. Да, действительно, он был первым в таком сегменте, потому что до нас в формате ярмарки работали только «Сорочинская ярмарка» и выставки отечественного товаропроизводителя. У меня была задача сделать красивую современную ярмарку, как я это видела во французских или итальянских деревнях. Сделала.

После нас появилась мода на такие ярмарки. Но почему-то всем кажется, что это – простой хлеб. За это время появилось много последователей формата, но я рада, что форматы разнятся, есть своя специфика. Мы точно знаем, что занимаем в городе сегмент семейного праздника. Мы очень много времени уделяем тому, чтобы была комфортная детская зона и лаундж-зона. Привозим оборудование к европейскому формату. Постоянно инвестируем в проект.

Рынок развивается. Практически в каждом крупном городе есть какое-то свое крупное мероприятие, и это развивает рынок производителей в целом и повышает качество мероприятий в стране.

Проект прибыльный?

Прибыльный. За счет него существуют некоторые другие наши социальные проекты. Но и фестиваль Made in Ukraine существует и работает как социальный бизнес.

Сейчас у каждого проекта есть свой KPI, но все равно в целом весь бизнес работает как социальный – мы зарабатываем, оплачиваем работу команды и инвестируем в развитие отрасли в целом.

Сколько сейчас производителей, которые стабильно приходят на Made in Ukraine и говорят, что мы всегда будем с вами?

Я не знаю. Эта зима была очень тяжелой, многие бренды опять закрылись, не пережили. Упала покупательская способность. Наступило естественное разочарование украинскими брендами после периода восхищения. Очень непопулярные меры правительства по отношению к предпринимателям. Посмотрим.

Сейчас вы производите одежду. Те боли и возмущения, о которых вам рассказывали производители одежды как журналисту – отсутствие тканей и фурнитуры, хороший швей, ответственных производств и т.д. – подтверждаете сейчас как предприниматель?

Швейный бизнес – один из самых сложных в Украине бизнесов вообще, потому что найти людей, которые будут согласны шить по твоим параметрам требований качества, практически невозможно. Мы добились сейчас, спустя год, нужного качества весенней коллекции, потому что наш менеджер по производству живет на производстве и контролирует качество. А, например, лекала, которые нам сделали для летней коллекции, не садятся, и я буду лично решать этот вопрос на производстве.

Почему в Украине не могут добиться посадки на разные фигуры, а в Европе могут?

Я не знаю. В Европе есть два вида такого бизнеса. Либо шьешь сама, нанимая девочку, которая работает на оверлоке. Либо это большой бизнес, в который вложены деньги, работают профессиональные технологи и конструкторы с высокими зарплатами. А у нас что? Бренды работают на своих деньгах, типа отложили $2 тыс., купили ткани, пошили коллекцию, продали, заработали $3 тыс., вложили, и понеслось. Добиться от не самых дорогих конструкторов той посадки и обработки, которая тебе нужна, очень тяжело. Нужно пробовать.

Мы сменили, по-моему, уже пять производств – возвращаем брак, переделываем, долгий процесс. Последнюю коллекцию шьем сразу на трех фабриках, чтоб выполнить нужный объем.

Как можно сменить пять производств и выпустить коллекцию вовремя, к сезону?

Вот так (пожимает плечами). Один из самых сложных моментов. И это только о пошиве. А до этого коллекцию надо разработать, посадить, сделать размерную сетку. То есть пошить – это уже минимальное.

Вы у меня ассоциируетесь с человеком, который знает на севере Италии и юге Франции все фабрики и производства. Планируете ли наладить поставки оттуда готовой одежды или сырья?

Мы в Европе заказываем кашемир. Коллекция кашемира была сделана в Пьемонте и приехала сюда, прошла все процессы растаможки, и мы успешно ее продали. Завозим традиционные корзины из Прованса, где берем их на мануфактуре. Я не собираюсь покупать ткани там в стоках, но буду заказывать напрямую нитки и ткани непосредственно на фабриках под свои потребности, как только выйдем на необходимые для этого объемы. Сейчас так заказываем только нитки для свитеров.

Как вы планируете дальше развивать это направление?

Бизнес-стратегия была утверждена в конце 2018 года, но сейчас очевидно, что план мы немного не достигаем в силу поведенческой ситуации в прошлом году. В этом году на нас повлияет коронавирус, что уже очевидно.

Объем денег, которые мы получим, уменьшится.

У нас есть план на 3 года, есть планы на каждый год. Эти планы были утверждены с сегментами еще в декабре, чтобы знать, куда бежать, куда лететь. Все посчитано в штуках, в деньгах, сроках, дедлайнах. Не так четко, как я бы хотела, но люди знают, чем они будут заниматься в середине декабря 2020.

Как вы понимаете, есть будущее у проекта или надо закрывать, как с офлайн-магазинами «Купуй своє»?

Проект «Купуй своє» был прибыльным, но он жрал 80% моего времени – присутствовать в магазине все время, мотивировать людей. Я не сумела наладить процесс без своего участия, и в какой-то момент стало неприятно этим заниматься. Больше так не хочу. В один день взяла и закрыла – день на хвосты, уборку и освобождение помещения. Так любой бизнес закрывается.

Вы так легко об этом говорите, но на самом деле это сложно морально или нет – закрывать бизнес, открывать новый проект, особенно когда уже есть негативный опыт?

Мне несложно. Если решение принято, оно принято. Это же бизнес, я же не ногу себе отрезаю. Не понимаю, зачем мучиться.

Если я попробовала все, а оно не работает, то всем спасибо.

Но если честно, у нас на конец года стоит в стратегии план – вернуть собственные точки продаж. Запускать их или нет зависит от ряда факторов, в том числе, будут ли у нас на это деньги.

А будут деньги или нет, зависит от сезона и фестиваля?

Будут или нет деньги зависит в целом от ситуации в Украине. А ситуация в Украине сейчас такая, что малый и средний бизнес закрывается пачками. Но предпринимательство – это состояние души, поэтому если предприниматель закрыл один бизнес, через какое-то время он откроет другой.

В моем сегменте ситуация не очень хорошая. На производителя давят все нововведения, которые штампует Верховная Рада для малого и среднего бизнеса. И конечно – коронавируса.

Мы попали в максимально неблагоприятный сценарий по своему направлению – запрет проведения массовых праздников. Все это влияет на то, выполним мы свой план или нет.

Представим маму в декрете, которая думает о своем бизнесе. Часто она думает именно о швейном – пошив детской одежды, фемели луков, домашней одежды и т.д. Какая минимальная сумма денег нужна, чтобы войти в рынок производства одежды?

Не знаю. Надо считать: какой доход мама хочет получить, какие деньги готова вложить в рекламу, как долго готова инвестировать, не вынимая деньги. Точно лишь то, что даже думать о своем производстве одежды нельзя без запаса денег на личные затраты на полгода. У тебя в тумбочке должны быть отложены деньги на квартиру, садик, себя, еду.

Писательство и издание путеводителей –  это бизнес-история или нет? Какая цель в проекте лично у вас?

Проект родился сразу после презентации книжки «Made in Ukraine: купуй, смакуй, мандруй». Было много запросов на карманный формат путеводителя. Два месяца мы разрабатывали его структуру и начали писать. Дольше всего работали над книгой об Украине, во-первых, она толще всех, во-вторых, достаточно сложная. А после этого начали приглашать авторов, известных горожан, любителей города для сознания путеводителя. Даем им структуру, четкое ТЗ редакторам, и они готовят материал по городу и области согласно этой задаче. Один путеводитель пишется от 5 до 9 месяцев. Всего выпустили 12 путеводителей, точнее 6 напечатаны, а еще 6 в печати.

К вопросу про книжный бизнес. Я умею не только найти и собрать информацию, я умею ее упаковать и представить. По большому счету, у меня полностью законченный цикл. Часто в книгоиздании почему-то разделяют людей на творцов, маркетологов и продажников, и они не работают сообща. Но важно все, как в любом продукте. У нас есть отдел продаж, схемы продажи отлажены – работаем с книжными сетями, интернет-магазинами. За границей будем работать с Amazon.

Цель очень простая. Я хочу, чтобы каждый город или область, где есть что показать, а Украине есть что показать, были очень презентабельно представлены. Об этом пишут многие, но в отличие от них я умею это красиво упаковывать и презентовать. Мы не сможем делать путеводители по всем городам, но поверьте, каждый, даже самый маленький городок в Украине достоин своего путеводителя, пусть брошюрного.

Вы жонглируете всеми этими направлениями успешно. Представляете ли вы себя владельцем одного какого-то бизнеса и каким?

Да. Экспорт продуктов питания в Китай. А что, должно быть очень рентабельно!

Я бы хотела в целом не работать, но мне всегда есть чем заниматься. Мне интересно жить, а работать необязательно.

Вы все проекты «для души» все равно превратили в зарабатывание денег.

Это случайность. Я этого не планировала, мне не повезло, но как-то случайно так вот получилось.

Правильно ли я понимаю, что вы изначально построили на журналистской деятельности сильный бренд, которому доверяют, и поэтому теперь можете открывать разные направления в бизнесе? Продает имя Юлия Савостина?

Да, личный бренд Савостина продает все, а лучше всего – дорогие вещи. Срабатывает искренность и честность, которые сложились еще во время журналистики, и я до сих пор не обманываю. Не рекламирую одежду, в качестве которой не уверена или качество которой мне не нравится.

Но знаете, я никогда не стремилась к этому. Мой личный пиар хаотичен. Вижу, что сейчас строят бренд на том, как они усиленно работают, что делают, где бывают, как заморачиваются, как сложно и тяжело. Я не хочу это показывать, неинтересно. Говорю по факту, что мы сделали, запустили, о себе и своих продуктах, а не тягостях предпринимателя. Может, зря я не показываю…

Сейчас Фейсбук-страница у меня абсолютно рабочая. Думаю, полностью откажусь от рекламы и буду вести так, как представляю себе с точки зрения эстетики, а не с точки зрения, как правильно, чтобы на этом зарабатывать.

Как думаете, что изменится в соцсетях в ближайшем будущем?

Инстаграм и Фейсбук отомрут. Фейсбук уже, кстати. Все устали от глянцевой жизни, тяжело же всю жизнь жить притворяясь. И надо отчаянно искать какой-то другой способ донесения информации.

Это тренд или люди расслабились и начинают легче относиться к соцсетям и жить своей жизнью?

Люди привыкли к удобству соцсетей и не смогут уйти в офлайн, жить обычной жизнью.

Соцсети дают нам лайки, которые нужны, чтобы чувствовать себя обласканным, а быть обласканным – это естественная потребность практически каждого человека.

Здоровых же практически нет, поэтому соцсети никуда не уйдут.

Вторая потребность, особенно на постсоветском пространстве – понты. Соцсети тоже дают удовлетворение этих понтов. Есть такое приложение, как фейковая соцсеть, заводишь там аккаунт, загружаешь какой-то пост и к тебе набегает куча ботов, какое-то бешеное количество лайков, суперкомментарии. Прикольно, во что это перерастет.

Что в вашем характере помогает или мешает строить бизнес?

Помогает то, что если я что-то решила сделать, делаю план, перекладываю его в exel, берем и идем работать. Это качество очень приятное.

Мешает, что я контрол-фрик, так или иначе на первоначальном этапе контролирую все процессы. Да и потом все контролирую. Гиперответственность, из-за которой наступают перегрузы, неумение расслабиться.

Вы в январе написали, что «последние три года плевала на себя с высокой горки и забыла о том, как это мечтать о том, что хочется». Как вы осознали это и что изменилось с января? Почему действительно о себе мы часто забываем?

Не могу сказать о всех людях, могу только о себе. У каждого была своя мама, которая растила и вложила какие-то стереотипы или убеждения нам в голову. У каждого идет свой внутренний разговор.

И мой внутренний разговор был о том, я должна была жить для других, а не для себя.

Изначально родительская установка, над которой достаточно крепенько работала.

Как?

Есть практика – удовлетворение внутреннего ребенка. Собственно, все сделала, чтобы его удовлетворить, со всем справилась буквально за три недели. И сейчас у меня сейчас есть опыт делать то, что я по-настоящему хочу, а не то, что надо или правильно.

Как после рождения ребенка изменилась ваша жизнь?

Полностью. Лиза теперь на первом месте. После меня, конечно. Но семья теперь в приоритете.

Какие самые большие инсайты материнства?

Самое главное открытие в жизни, что дети – это не приговор. За этим стоит непростая история отношения с моей мамой. Я считала, что должна быть гиперответственной, все предвидеть, но нет.

Дети – это про невероятную любовь. Любовь, накрывающая тебя полностью, и это что-то невероятное!

И по сути, дети – это твое второе детство, потому что приходится собирать кубики, прыгать по лужам и после этого забираться в белый кожаный салон машины, потому что постирать можно все, а прыгать по лужам в детстве бесценно.

Ваши правила воспитания?

Первое – четкий режим, потому что режим – это основа здоровой нервной системы у ребенка. И это не про «в час дня мы ложимся спать, и никак иначе», а плюс-минус одинаковые действия в одинаковое время.

Ест Лиза так же, как и мы. Мы питаемся достаточно здоровой едой.

Наверно, я очень многое дочке разрешаю. Но так культивирую собственное мнение. Например, даю выбирать одежду – пусть оденется сама, даже если это будет дольше. Даю возможность выбирать игрушки в детском магазине, покупать то, что она хочет, как только научилась ходить сама. Она знает, что можно купить одну вещь и будет выбирать сама между конфетами, соком и киндером. И у нее отложено в голове, что если сегодня она выберет киндер, то завтра ей разрешат купить один сок или пиццу для всех.

Пробуем разные формы взаимодействия с ней, показываем, что может быть по-разному, прислушиваемся к ее мнению, и иногда навязываем свое.

Мы относимся к ней как к человеку, а не как к ребенку или подружке.

Были ли у вас моменты выгорания в материнстве, усталости?

Усталость в материнстве есть у всех и всегда, просто не все это признают. У меня была жутчайшая послеродовая депрессия, даже с мыслями о самоубийстве. Это очень нехорошая вещь. Химическая реакция организма, с которой ты ничего не можешь сделать. Либо тебя поддержат, либо ты сама знаешь признаки и идешь к психотерапевту и пьешь лекарства, либо тебя не поддержат, и тогда это летальный исход или больница. Мне очень жаль, что к женщинам в этом состоянии не относятся серьезно в нашей стране, к сожалению.

Где вы сейчас черпаете силу, если устаете именно от материнства?

Тут надо понимать, что у нас нет ни одной дедушки-бабушки, и у нас нет няни. Мы втроем. Лизка все время с нами, но мы научились как-то взаимодействовать. Например, мы с ней на 3 дня ездили в Одессу, папа оставался сам, выдыхал. Потом я поеду куда-то сама. Мы научились переключаться и даем возможность друг другу побыть в одиночестве. Во взаимоотношениях, мне кажется, это самое важное. Что ты будешь делать в этом одиночестве – это уже твои вопросы, но такая возможность выдохнуть должна быть у каждого из нас.

• 

БЛИЦ

Сильнее всего я хочу от посторонних людей скрыть, что я… тоже имею проблемы.

Очень долго — это сколько? Все зависит от того, в каком проекте. Все зависит от дедлайна.

Самое сложное и самое успешное бизнес-решение. Самое сложное бизнес-решение было провести очередной фестиваль после того, как меня кинули на 2 млн гривен. А самое успешное – сделать книжку «Made in Ukraine: купуй, смакуй, мандруй».

Три самых важных качества в людях. Честность, открытость и чувство юмора.

Хлопок или кружево? Хлопок, конечно.

Быть дома или отправиться в путешествие? Все такое вкусное, я не готова ответить.

Фильм или книга? Книги. Питер Мейл, Фолкнер, Фаулз, Эдит Уортон.

Диета или любая еда, которую хочется? Конечно, любая еда.

Верите в суеверия? Нет. Верю в ритуалы, которые мы сами себе придумываем.

Строгость или лояльность? Строгость, если это не касается Лизы.

Процесс или результат? Сложный вопрос. Сейчас и то, и то. Раньше был только результат, а сейчас 50/50.

План или хаос? План. Я считаю, что все, что не имеет цели и плана в экселе, не имеет права на существование.

Что такое успех? Не знаю, пусть отвечают успешные люди. Я не меряю жизнь категориями успеха. Для меня это пустое слово. Есть «реализация своих планов». Есть «чувствовать себя счастливой». А вот слово «успех» не понимаю. Чаще всего это про чужую оценку моих действий, почему она должна меня интересовать, если это не близкие мне люди?

С кем из людей вы хотели бы познакомиться, независимо от эпохи, времени? Я не успела познакомиться с Питером Мейлом, английским писателем, он написал серию книг о жизни в Провансе. Я бы очень хотела вернуть время вспять, свою ложную скромность засунуть куда-нибудь подальше и познакомиться. Реально, опоздала на неделю. И еще хотела бы посмотреть, как работал да Винчи.

О чем мечтаете, когда остаетесь один на один с собой? Конечно же, о винограднике в Провансе.

Кем вы себя видите в 50 лет и какой? Вижу себя стройной длинноногой блондинкой, владелицей виноградников в Провансе.

Что значит любовь? То, без чего нельзя жить.